UNEF-TNT...TNT-UNEF : qui a obtenu quoi?

ah oui... hum apres il faut se poser encore une fois les bonnes questions: pourquoi l'enseignement serait il meilleur en prépa? parce que l'ETAt investit 3 fois plus d argent pour un étudiant en prépa qu un étudiant a la fac... encore une incohérence...

Oui c'est vrai, j'ai fait une prépa, on nous disait le prix qu'on coutaît, et le prix qu'on couteraît à la fac. La différence est énorme. Comme le salaire des profs. Mais pour eux, c'était le prix à mettre pour la soit-disant "élite française". Je trouve pas ça très juste.

arretez d'être jaloux adibou, les eleves de prépa sont beaucoup plus méthodique, que nous, il sont encadré, ils travaillent dix fois plus et d ce fait il est normal que leur diplome est plus de valeur. il connaissent une pression que nous n'avons pas et représente l'élite des eleve. maintenant si tu pens que la fac c'est mieux, juste pour te persuader que t'es aussi briallant qu'eux, alors reve bien.

excuse moi, 'marre de l'unef' mais au risque de passer pour un intolérant, je ne comprends pas trop ce que tu dis vu que tu ne parles pas français.. confondre les auxiliaires etre et avoir...

Enfin bref passons.

J ai été admis en prépa HEC a la sortie du Bac, mais j ai préféré aller a Paris 2 Assas, Université qui ne prend que des bacheliers avec mention quand elle n est pas leur fac de secteur ce qui est mon cas.

Bref, je suis un défenseur de l'Université car elle forge les esprits libres et aide a l autonomie de chacun.

et pourquoi t'es venu a marne la vallée alors si t'était dans une superbe fac ?? le niveau était il trop élevé pour toi?

non.
premiere raison: je me suis rendu compte que le droit ne me mènerait a rien de bien exaltant dans la vie; j appréciais surtout le droit constitutionnel et a part prof de droit constitutionnel les débouchés pro sont minces...

deuxieme raison: vivre a paris ca coute cher pour petit banlieusard comme moi, j ai donc décidé de changer d université et de me rapprocher de chez moi (quoique au final niveau transport c est la loose mais ca coute moins cher)

troisieme raison: j en ai rien a foutre de la réput de la fac, c est toi qui donne la valeur de ton diplome et personne d autre.

en attendant les entreprises vont pas te demander si mlv est bien réputé avant de t'embauché...

Citation :

premiere raison: je me suis rendu compte que le droit ne me mènerait a rien de bien exaltant dans la vie;

je crois qu'en socio tu ne trovuera rien d'exaltant non plus, d'ailleur tu ne trovuera sans dotue rien vu les maigres débouchés qu'il y a

Je ne suis pas en socio...
Et si, réfléchir sur la condition des hommes je trouve ca exaltant désolé...

tu es en historie, alors?

marredelunef a écrit:

je crois qu'en socio tu ne trovuera rien d'exaltant non plus, d'ailleur tu ne trovuera sans dotue rien vu les maigres débouchés qu'il y a

Avant de parler des débouchés de socio, pose toi des questions et renseigne toi!Merci d'avance!

Citation :

Moi qui n'avais aucun a priori sur aucun syndicat de MLV, je commence à croire que TNT CE pratique une politique de l'Autruche! Humpf tes propos sont vraiment simplistes! Peut etre que je me trompe mais tu dois encore être en première ou en deuxième année!
Sache qu'il est pratiquement impossible de travailler à côté d'un master, nos profs nous le déconseillent tous avec 35h de cours!Sans parler du stage obligatoire qui évidemment n'est pas rémunéré! Alors quand Adibou parle de sélection sociale, je pense qu'il a raison! C'est pas nouveau pourtant!!
Pour ce qui est des actions au niveau local, tu as raison mais ce n'est pas une excuse pour ne pas avoir une réflexion au niveau national! encore une fois tu fais des éudes c'est pour intégrer une entreprise par la suite! (si c'est pour t'amuser ça te regarde!lol) et je trouve grave de savoir que les entreprises françaises n'embauchent pratiquement pas de Bac+5 ce qui devrait être automatique...Mais bon!Ce n'est que mon avis!

Je n'ai pas dit qu'il avait tort, j'ai dit que cette "réflexion" sur le manque d'argent et l'obligation pour beaucoup de se salarier était une évidence et que nous n'avions aucun pouvoir là dessus au niveau local.
En effet je suis en deuxième année, et de plus j'ai des parents qui ont une situation aisée.
Ca ne fait pas de moi quelqu'un de droite ou qui ignore totalement les difficultés pécunières de ceux qui ont moins de chance.

Maintenant non je ne vois toujours pas le rapport avec la sélection à l'entrée du Master !
Il y a une sélection sociale ok bon on est tous d'accord mais si on ne faisait pas de sélection à l'entrée du master elle serait encore là.
Il s'agit d'une sélection par l'argent, qui n'a rien à voir avec la sélection à l'entrée du Master, qui elle se fait au mérite.

Quant à la sélection faite ou non sur des critères clairs je viens d'envoyer un mail à monsieur Berkover pour savoir ce qu'il en est.
Je vous dirai quelle réponse j'ai eu (s'il me répond )

Quand je parlais de sélection sociale, je faisais référence aux personnes qui ne peuvent plus vivre chez leurs prents et qui sont OBLIGES de travailler à côté!

J'avais bien compris oui.

Tu ne vois pas le rapport entre la situation de tes parents et la réussite dans tes études (enfin si tu réussis, ça c'est une autre question).

Juste quelques exemples, avoir ton ordinateur perso, c'est gratuit ?
Avoir accès chez toi à des livres (he oui ca coute cher les livres) c'est gratuit ?
Avoir de quoi passer ton permis et t'acheter une voiture, c'est gratuit ?
Ne pas avoir besoin de travailler 20h par semaine pour financer tes études, ce n'est pas un gain de temps certain ?

Je rêve peut être, mais quand papa et maman ont de l'argent ca aide quand même un peu non ?

Enfin bon, je suppose que tu penses qu'un étudiant qui a des parents Smicards a autant de chance que toi (vu certains de tes propos je ne pense pas que l'exemple soit très réaliste, l'argent ne remplace pas le fait d'être doué ou pas).

Vous pouvez lire mes posts avant de répondre ?
J'ai dit que oui il y avait une injustice sociale dans l'université.
C'est une évidence, tous ceux qui sont à l'université le savent ; maintenant qu'on a enfoncé une porte ouverte on peut peut être reparler de la sélection à l'entrée du master.

J'ai dit que je ne voyais pas le rapport entre le manque d'argent et la sélection à l'entrée du master.

Citation :

Il faut ouvrir les portes des masters, car avec cette selection, certaines personnes qui ont la capacité d'obtenir le diplome n'ont même pas la possibilité d'essayer.

Voilà, ceci reste complètement obscur pour moi. Ceux qui ont la capacité sont acceptés, point.

Comment sont ils séléctionnés, sur leurs notes non ?

Un étudiant qui doit bosser pour se fianncer n'a surement pas autant de temps pour ses études que les autres. Donc il n'aura fondamentalement pas les mêmes notes qu'un autre.
Donc pas les mêmes chances de se faire accepter en M1 alors qu'il le mérite. Ca te va, tu comprends là le raisonnement n'est pas trop élaboré pour toi ?

ah tu peux me réexpliquer j'ai pas compris

Beh oui, mais s'il a de mauvaises notes c'est qu'il ne maîtrise pas les notions.
Il n'y a là que l'injustice sociale, on ne va pas prendre en M1 les gens qui ne sont pas à la hauteur à cause du fait qu'ils sont salariés.

Il y a une injustice claire mais elle n'est pas au niveau de la sélection à l'entrée du master.


EDIT :

Citation :

Ca te va, tu comprends là le raisonnement n'est pas trop élaboré pour toi ?

Arrête de me traiter de conne tu veux ?

C'est évidemment injuste, d'avoir moins de chance pour étudier quand on travaille. Le problème vient pas de la séléction au niveau des notes, qui est légitime. Pour entrer en Master, il faut avoir le niveau et pouvoir bosser. Il faut trouver une alternative aux étudiants qui ont le niveau mais qui ne peuvent pas le montrer à cause de leur petit boulot, du genre : aide aux allocations d'études.

humpf a écrit:

Ca ne fait pas de moi quelqu'un de droite

et pourtant..

Vous êtes donc pour l'allocation d'autonomie

Evidemment, d'ailleurs sans vouloir dévoiler ma vie, j'en aurais bien besoin.

Evidemment ça serait chouette...reste à voir si c'est possible à obtenir
M'est avis que si ça fait 20 ans que ça ne marche pas il faut envisager autre chose.

Sur le site de Olivier Rey ils parlaient de prêt étudiant sans aucun intérêt accordé par l'Etat.
C'est pas mal ça tu as l'argent pendant tes études, que tu rembourses à l'Etat petit à petit une fois que tu as du boulot.

@blabla : Ouais, cachez vos enfants !

C'est vrai, commencer à s'endetter dès 18 ans c'est une solution.

Oui mais sans intérêt, ce n'est pas un prêt étudiant classique !
Quand je parle de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière...