L'UNEF s'excite pour une affiche!!!

nathalie a écrit:

mininina a écrit:

pour ma part ce que je reproche aujourd'hui à tous les syndicats de MLV c'est que au lieu de s'occuper de ce qu'ils défendent ils passent leur temps à se faire la guerre entre eux et ça c'est dommage

Ce n'est pas parceque sur ce forum, on voit la divergence entre les syndicats étudiants de mlv, qu'à la fac, dans la vrai vie, ils ne font que se taper dessus!A mon avis ils ont mieux à faire!Et je suis sûr qu'ils sont assez intelligents pour se comporter comme des adultes!Faut pas tout extrapoler non plus!

Tu as tout à fait raison, même qu'aujourd'hui, y a des gens de l'UNEF qui sont venu acheter un café chez TNT et on a même pas craché dedans...

Encore une fois, je prends la porte, bonne nuit...

Citation :

que au lieu de s'occuper de ce qu'ils défendent ils passent leur temps à se faire la guerre entre eux et ça c'est dommage

Ah non là, je ne suis pas d'accord. Hier en CEVU l'unef et TNT ont chacun présenté des propositions argumentés sur les diplômes. Propositions très divergentes certes mais existante.

Ca mouline quand même.

Quand je parle de gueguerre ( et pas guerre le choix du mot n'est pas un hazard!) je ne m'inspire pas de ce qui se passe au furom mais de ce qui se passe ( ou en tout cas c'est passé à la fac ) je suis peut être décalée dans ce cas excusez moi mais j'ai trop souvent vu UNEF-TNT en particulier à l'approche des éléctions se livrer à un cirque ridicule où t'as deux personne d'un syndicat qui persecutent une personne de l'autre je ne dirais pas qui faisait quoi mais bon je ne l'ai pas inventé et ça donne pas envie de vous soutenir et c'est dommage

Pour finir quand je dis les syndicats passent leur temps à se faire la gueguerre c'est juste de l'exageration! je me doute bien que vous ne faites pas que ça c'est juste une façon de dire que moi et je ne suis pas la seule à le penser je trouve ça dommage qu'il y ait cette tension c'est tout mais bon apparemment mes paroles sont interpretees de travers et personne ne veut reconnaitre l'existence de cette tension alors bon je laisse tomber ça sert à rien

Citation :

personne ne veut reconnaitre l'existence de cette tension

Ah mais si il y a une tension. Je suis totalement d'accord avec toi. Une bonne grosse tension. Disons qu'on essaie peut-être parfois de la dépasser...

Mais c'est sûr qu'au CEVU hier ça chauffait ^^. Que sur l'affichage y a encore beaucoup de progrès à faire et que les prochaines élections vont être très dures.

Oui il y a une grosse tension.

ca serait pas plus interessant pour tout le monde de faire un espece de compte rendu, de rendre compte (sic) de ce qu'il s'est passé hier au cevu (par exemple) plutot que de nous gaver d'histoires d'affiches dont tout le monde se branle ?

Je propose que ce sujet soit supprimé ou vérouillé qu'en pensez vous?

il fallait qu'il y ait du monde à la fac? Mais Jean soyons sérieux, meme quand il y en avait vous avez refusé de participer aux AG.

Vous avez le choix de ne pas participer au mouvement c'est votre droit mais il faut le reconnaitre.

Laurent a écrit:

vengeur masque a écrit:

Le probleme, c'est la comparaison avec le nazisme (tres explicite dans la caricature).
[...]
On peut toujours extrapoler les choses, et ce que font les caricatures, mais il faut faire attention dans les amalgames.

Navré de devoir dire des trucs évidents, mais le propre d'une caricature est de caricaturer.

Citation :

Ca fait partie d'un vieux mythe du gauchisme et de la contre-culture de prendre pour fasciste tout ce qui sent l'autoritarisme et/ou le conservatisme.
Ah ! la fameuse "menace fasciste" !...

Deux lignes plus haut tu me dis de « connaître de quoi [je] parle » (sic) et tu te retrouves à mélanger fascisme et nazisme.

Citation :

Et oui, cette caricature sent bon le gauchisme.
desolé l'UNEF n'est pas gauchiste (même si elle en prend parfois les accents), contrairement à SUD qui en est le paroxysme...

1/ Je sais pas ce que sent cette caricature, mais je sais qui en est l'auteur. Un anar. Ton analyse tombe un peu à l'eau du coup, précisons juste que le dirigisme est un truc qu'on trouve surtout à gauche (c'est le parti qui doit faire la révolution, c'est les syndicats qui doivent décréter la grève générale, ...). Je dis pas que c'est bien ou que c'est mal, mais c'est comme ça, et je trouve un peu chelou qu'on taxe de gauchiste une caricature qui dénonce un travers gauchiste.
2/ Tu as raison sur l'UNEF, me suis gouré de terme, l'UNEF est seulement gauchisante, réformiste bon teint. Par contre, que SUD soit le « paroxysme » du gauchisme me paraît franchement douteux. Disons qu'ils sont plus à gauche que l'UNEF, c'est bien suffisant.

1. Je me suis un peu trompé au debut. j'aui cru que la caricature visait surtout l'antiracisme, d'où ma "grande" indignation. cependant, ça n'enleve en rien ce que je vais dire.

2. le terme de gauchisme est un peu gratuit. J'en abuse trop souvent, surtout pour designer ceux qui sont pas d'accord avec moi.

3. Le gauchisme est une attitude, une maniere de vivre et un discours qui use d'une rethorique reolutionnaire, sans réellement la vouloir. L'anarchisme n'est pas gauchiste par nature, mais en est contaminé, en privilegiant une attitude à une pratique revolutionnaire. Etre gauchiste, c'est etre rebel et seulement cela. La rebellion devient une fin en soi. Par consequent, le gauchisme use et abuse de symboles, d'idées-fortes, de slogans qui mettent l'accent sur une domination plus ou moins fictive. Ce sont des phenomenes d'exageration constantes. L' un d'eux, est le mythe d'une menace fasciste (le nazisme est un fasisme qui a formé un systeme totalitaire, contrairement à l'Italie).

4. L'anarchisme utilise parfois ces pratiques gauchistes, qui consiste à exager. Le nazisme est quelque chose de tres particulier, une ideologie tres violente et destructrice. C'est pour cela, malgrés les ressemblances, que l'on ne peut mettre sur le meme plan le marxisme-leninisme de l'URSS (je n'en suis pas un partisant, loin de là)....

5. Une caricature est une exageration, mais j' aime les caricatures quand celles-ci sont fines, droles, pertinentes et original. Ce n'est pas le cas de celle que tu as presenté. desolé

Raphaël a écrit:

j'y suis allé un peu fort, juste pour dire, on ne vous voit pas beaucoup au niveau de la fac.

Bah ouvre les yeux...

Yves a écrit:

il fallait qu'il y ait du monde à la fac? Mais Jean soyons sérieux, meme quand il y en avait vous avez refusé de participer aux AG.

Vous avez le choix de ne pas participer au mouvement c'est votre droit mais il faut le reconnaitre.

T'as la mémoire courte qd même, on y etait aux AG...t'as pas entendu des gens qui étaient contre le blocus?? Ou t'as pas écouté peut etre...
On y a participé au mouvement, les AG, les manifs...
C'est plutot à toi de reconnaitre qu'on y était...
C'est pas parcequ'on allait pas dans ton sens qu'on etait absent.

Mais bon, c'est vrai maintenant c'est plus la peine de parler de choses stériles ("t'etais pas aux AG", "si j'y etais c'est toi qui n'y etais pas") ca ne mene pas loin.
Enterrons la hache de gueguerre (pour reprendre ton terme Amina !) et repartons sur de bonnes bases, respect mutuel par exemple.

allez RDV tous demain devant le CROUS pour séance de calins collectifs entre les syndicats...

Moi je dis oui à J U E tous à faire des calins demains vers 12h30 au crous de copernic!!!

perso je refuserai tant que les 'cadres' de TNT continueront a s attribuer les victoires des autres. et a faire des interventions dans leur TD dans ce sens.

ca parait mal partit.... j'ai une idée! on va faire un cola-maya-calin! tout le monde les yeux bandés, personne sait qui caline qui! c'est bien ça non?? lol

Adibou a écrit:

continueront a s attribuer les victoires des autres.

hum...
ya un tract de l'UNEF qui traine encore dans les couloirs de val d'europe... et il me semble pas que la victoire sur le CPE ne soit le fait QUE de l'UNEF (j'ai pas compté, mais le nom UNEF doit etre repris au moins une 30aines de fois dans le tract).
et ceux qui s'attribuent les victoires des autres, c'est aussi un peu vous quand vous vous attribuez la victoire du CPE! l'UNEF y a contribué mais est loin d'etre le seul syndicats ayant permis cette victoire. Sans SUD, sans la Cé, sans la CNT, sans les salariés qui nous on rejoint, et surtout sans tout les non syndiqué, l'UNEF ne serait pas allé bien loin!
(dois je aussi rappelé que le debut du mouvement à Rennes, n'est pas le fait de l'UNEF!)
alors c'est ce que j'avais dit tres vite fait à yves l'autre jour, mais je pense que en etant aussi "agressif" dans vos tracts (non pas verbalement, mais sur le nombre de repetition du mot UNEF et sur la facon de vous attribuer la victoire), vous vous plantez completement, et perso c'est en partie ce qui m'eloigne de vous!...
dommage.

J U E a écrit:

ca parait mal partit.... j'ai une idée! on va faire un cola-maya-calin! tout le monde les yeux bandés, personne sait qui caline qui! c'est bien ça non?? lol

il y a des gens que je ne voudrais pas câliner...non mais franchement là ça devient n'importe quoi! C'est quoi en fait ce post, un réglement de compte entre syndicats? merci JUE pour détendre un peu l'atmosphère parce que là, voilà quoi! Tiens, un câlin pour la peine !

excuse moi @pach mais tu ne dois pas savoir lire... y a pas écrit que c'est une victoire des étudiants et du mouvement social dedans??

on est d accord.

ensuite, plusieurs personnes m ont encore rapporté que certaines personnes de TNT avaient été vues en train d arracher les affiches de l UNEF au deuxieme étage de Copernic... bizarre bizarre...

Adibou a écrit:

ensuite, plusieurs personnes m ont encore rapporté que certaines personnes de TNT avaient été vues en train d arracher les affiches de l UNEF au deuxieme étage de Copernic... bizarre bizarre...

Moi je trouve que quitte à rester dans cette petite guéguerre stérile et puérile, tu ferais mieux de balancer des noms qu'au moins on rigole un peu ou même mieux, viens dans le local TNT et viens nous dire qui exactement a bien pu commettre cette faute irréparable qu'on le fasse fouetter...

Nan mais c'est pas bientôt fini les conneries là ? Et je parle pour les deux côtés...

Adibou a écrit:

ensuite, plusieurs personnes m ont encore rapporté que certaines personnes de TNT avaient été vues en train d arracher les affiches de l UNEF au deuxieme étage de Copernic... bizarre bizarre...

Non non pas des mecs de TNT

On voudrait des pubs pour carrefour/auchan avec des bons de réductions la prochaine fois plutot que des affiches unef dont on se fout complet et pourquoi pas qq pubs histoire de financer les salles infos

Citation :

ensuite, plusieurs personnes m ont encore rapporté que certaines personnes de TNT avaient été vues en train d arracher les affiches de l UNEF au deuxieme étage de Copernic... bizarre bizarre...

Pourquoi nous agressez vous aujourd'hui ? Au nom de qui ? Au nom de quoi ? Au nom de la calomnie, au nom du mensonge, au nom de la rumeur. Que tous ceux qui font la gueguerre contre TNTCé en aient conscience : ils ne luttent pas contre un syndicat, ils luttent en faveur de l’affaiblissement du syndicalisme étudiant.(...) Nous continuerons notre travail, avec méthode, avec calme, avec persévérance. Rien ne nous détournera le de notre tâche et du cap fixé. Avec une priorité : l’emploi ; par l'orientation et l'insertion professionnelle.(...) C’est bien parce que je crois dans le service des étudiants que je suis devant vous aujourd’hui. C’est bien parce que je crois dans la justice et dans la vérité que je reste sereine.

...Huhu à prendre au énième degré ^^

Slip en mousse ton absence de profondeur d esprit m exaspere.
Ensuite Humpf tu parles d affaiblissement du syndicalisme étudiant. Mais la premiere chose qui l affaiblit c est la division.

Les divisions d'idées sont inévitables...
Les divisions créées par les tensions ne sont pas obligatoires par contre.
Pour ma part je suis partie la fleur au fusil, pensant que nous pouvions travailler ensemble.
Parce que notre but était la défense des étudiants et que plus on est mieux c'est (pour les idées, pour les revendiquer).

J'en suis revenue vite fait -c'était pendant les élections-, écoeurée et épuisée nerveusement.
Mais j'ai bien appris ma leçon t'inquiète pas, on me l'a bien dit "On n'est pas chez les bisounours"...c'est enregistré.

Adibou a écrit:

Slip en mousse ton absence de profondeur d esprit m exaspere.
Ensuite Humpf tu parles d affaiblissement du syndicalisme étudiant. Mais la premiere chose qui l affaiblit c est la division.

désolé de te décevoir mais qui a encore plus diviser les étudiants lors du CPE... n'est ce pas l'unef et sud?????? ah si je crois que je me souviens de ce genre de petit détail...
Et qui est en train de cracher sur le dos de TNT.... encore l'unef et sud... mais à croire qu'on vous retrouve partout et en plus pour diviser les étudiants qui se foutent de votre gueguerre et restent sur leur position... donc les chéris... écrivez c qui peut vous faire plaisir pour rabaisser tel ou tel association. Les plus ridicules dans tout ceci c'est vous même. ( je parle pas de toi forcément mais de ceux qui le font)

@pach a écrit:

Adibou a écrit:

continueront a s attribuer les victoires des autres.

hum...
ya un tract de l'UNEF qui traine encore dans les couloirs de val d'europe... et il me semble pas que la victoire sur le CPE ne soit le fait QUE de l'UNEF.

il y a une chose que je pige pas ... pourquoi vouloir toujours s'envoyer des fleurs sur ce que vous avez fait... le but d'un syndicat n'est il pas d'aider les étudiants... donc les tracts qui disent que vous êtes les meilleurs... je n'en vois pas l'intérêt... limite si vous ne demandez pas aux étudiants de vous dire merci...
Je considère que votre "bataille" n'a pas été terminé donc votre folle envie de reconnaissance non mérité... certes le CPE a été retirer cependant vous n'étiez pas le seul syndicat a avoir fait le nécessaire pour (enfin nécessaire c'est relatif ... lol)
De plus je finirais par une chose... vous avez remplacer le CPE par quoi??? aucune idée nouvelle, de la frustration, de la mémerde général pour les révisions et dates d'examen... et désolé je ne vous en remercierais pas pour ça