pour/contre le libéralisme... lisez moi

Je suis favorable au libéralisme car c'est le seul systéme économique qui a permis le développement des humains, là où il a pu s'installer.

Le libéralisme, c'est le respect de l'individu en lui laissant le libre choix et la responsabilité de ses actes.

Mais ce n'est pas le respect de tous les individus...Les plus faibles se font bouffer!

Ouais okay, c'est super justifié.

De toute façon, je suis pas vraiment en désaccord avec toi. Mais le libéralisme à de multiples sources d'inspirations et formes d'application. Moi, j'aimerai surtout que tu détaille davantage ton opinion sur le sujet.

( S'il te plait, tu pourrais répondre en plus de trois lignes, par comme pour tes autres messages ? )

Serait ce la réincarnation de chiracalasante, même style et tout, alors le libéralisme prône la méritocratie et la reproduction sociale, il permet aux personnes avec un capital de départ de réussir et aux plus démunis de s'enfoncer, c'est la dictature de l'argent et l'envie d'écraser les autres qui domine.

Quand je suis sur le net, je suis un peu faignéant pour faire au dela de trois lignes.

Mais bon.

Pourquoi suis-je libéral?

Bonne question.
Je le suis car je suis favorable à ce que l'Etat soit restreint à ses tâches régaliennes, là où il est compétent. Comme le dit bien Benoit XVI : "Nous n'avons pas besoin d'un Etat qui domine et qui regente tout."

Raphaël a écrit:

Serait ce la réincarnation de chiracalasante, même style et tout, alors le libéralisme prône la méritocratie et la reproduction sociale, il permet aux personnes avec un capital de départ de réussir et aux plus démunis de s'enfoncer, c'est la dictature de l'argent et l'envie d'écraser les autres qui domine.

Lis Bastia avant de parler du libéralisme.

Tu as des personnes d'origines modestes qui ont pu s'en sortir et qui n'ont pas écouté les sonnettes que tu récites.

Combien sur toute une population, et combien se retrouvent avec une famille à charge et sans travail car ils se sont fait virer pour motif de baisse de compétitivité de l'entreprise. Le libéralisme c'est se servir des gens pour atteindre une satisfaction personelle.

Le problème, ce n'est pas de se faire virer mais de retrouver un autre emploi.

Se servir des gens, c'est l'Etat qui le fait en imposant moins de 50 % des foyers fiscaux pour se payer une clientéle.

Citation :

Benoit XVI : "Nous n'avons pas besoin d'un Etat qui domine et qui regente tout."

Belle citation d'un homme favorable à une Eglise forte. Et comme chacun sait, il n'y a pas meilleurs défenseur de la liberté que l'Eglise...

Les libéraux radicaux, tout comme les égalitaristes radicaux, m'ont toujorus paru dangereux et déconnectés de la réalité. Ils perdent de vue ce que cherche un être, et ce pourquoi l'humanité s'est organisé en société, la satisfaction individuelle. En fait, il semble qu'à trop s'accrocher à un principe ( liberté, égalité ou justice ) on élude la véritable source d'épanouissement d'un individu.

Qui plus est, il est simplificateur d'affirmer que le libéralisme a toujours marché et qu'il faudrait donc le maintenir. Non seulement tu fais l'erreur d'adhérer sans condition et sans prise de distance ( à moins que ce ne soit encore de la fainéantise ) à quelque chose qui peut, un jour, ne plus marcher, tu considère de fait que le libéralisme a toujours existé là où la société prospérait et sous la même forme. De plus, tu fais le raccourci de la croissance = plus de richesse = plus de satisfaction. A moins bien sûr, que pour toi une société est satisfaisante dès lors qu'elle produit pour ses citoyens sans viser à les satisfaire.

Heu je vais me mettre des gens à dos mais je pense pas que la religion soit en question là. Et pour ce qui est de retrouver un emploi si c'est pour tomber sur un CPE ou un CNE bonjour la stabilité.

Eternam a écrit:

Citation :

Benoit XVI : "Nous n'avons pas besoin d'un Etat qui domine et qui regente tout."

Belle citation d'un homme favorable à une Eglise forte. Et comme chacun sait, il n'y a pas meilleurs défenseur de la liberté que l'Eglise...

Partout dans le monde, en ce moment, les chrétiens se font persécutés en raison de leur foi notamment dans les pays musulmans et en Chine communiste.

Mais bon, passons, ceci est un autre sujet.

J'ai fait la réflexion à propos de la religion, car la phrase citée par Bob Marley était somme toute assez banale, et surtout parfaitement risible quand on voit de qui elle vient. Il y a des politiciens qui ont une plus haute idée de la liberté que Benoit XVI

Citation :

Partout dans le monde, en ce moment, les chrétiens se font persécutés en raison de leur foi notamment dans les pays musulmans et en Chine communiste.

Je suis d'accord, mais cela n'enlève rien à la nature profondément anti-libérale des religion chrétiennes, et catholique en particulier. Certains sont persécutés maintenant, et d'autres l'étaient avant, ce ne sont que des évolutions, condamnable je le concède, de l'histoire. J'en profite pour dire au passage qu'il existe des similitudes étonnantes entre le christianisme, dans sa philosophie, et le communisme.

Salut. Je n'ai pas de grande connaissance en économie mais j'ai envie de prendre part au débat.
Je suis plutôt contre le libéralisme car il fait prévaloir l'argent sur le travail. Je ne sais pas si je me fais comprendre! lol Je pense qu'axer une société uniquement sur le pouvoir de l'argent et non plus en partie sur le respect de l'être humain n'est pas une preuve de progrès pour l'humanité. Je me demande souvent pourquoi nous sommes dans cette course folle à la productivité alors que les sciences pourraient nous permettre à tous une vie plutôt paisible. Les grecs avaient des esclaves, nous avont les machines. Alors pourquoi ne pas en profiter? surtout lorsqu'on repense à ce qu'était cette civilisation. Nombre de grand philosophes grecs continuent à nous éclairer dans notre façon d'appréhender le monde. Enfin tout ça pour en revenir à notre libéralisme! :-) je ne sais pas s'il est encore utopique de nos jours d'espérer un état qui fasse part égal entre social et libéral... Nous sommes tous humains et donc nous devons nous efforcer de rester solidaires (je ne prône pas le communisme non plus on a vu ce que ça donnait!).Enfin bon, en attendant, nous sommes en train de devenir de plus en plus individualistes...Et cette pensée a déjà conquit de nombreux jeunes! AU secours!

Ah là là! que nous reserve donc l'avenir?

Ps : Nath si tu veux prendre mon mail je veux bien que tu m'éclaires un peu sur les groupes altermondialistes !

Demain, y a seminaire ou pas ?

Citation :

Je n'ai pas de grande connaissance en économie mais j'ai envie de prendre part au débat.

Pas de problème, les débats sont ouverts à tout le monde. Et puis, personne ici n'est spécialiste en question économiques, je pense.

Sinon, j'aime bien ta vision, mais le problème selon moi c'est qu'une société est avant tout le produit de sa mentalité. Or, les évolutions techniques que tu soulignes et nous distinguent des civilisations antiques ont vu le jour sous l'impulsion de la pensée scientifique. Parallèlement à cette pensée, les grandes idéologies se sont peu à peu effondrée ( en fait, au cours du XXème siècle ). De fait, nous vivons une époque individualiste, ce qui n'est un secret pour personne, et n'est pas forcément quelque de totalement mauvais, lorsque l'on se remémore des dégats provoquées par les idéologies politiques ou religieuses.

Bref, il est particulièrement difficile de changer les mentalités. Par exemple, le mouvement social actuel est né de la volonté d'une grande partie de jeunes de vouloir s'intégrer dans la société. Finalement, peu d'entre eux osent encore concevoir, théoriser, et encore moins adhérer au principe d'une société alternative et, lorsque c'est tout de même le cas, les modèles proposés sont encore trop utopistes. Malgrés tout, je continue à croire que de grands changements sont possibles.

J'ai eu vent il n'y a pas si longtemps de la naissance de plusieurs courants de pensées qui visaient à faire évoluer les mentalités. Il y a la révolution noétique prôné par Marc Halévy je crois, ce doctorant prône la venue d'une nouvelle air où les hommes seraient plus responsables et sauraient agit pour l'humanité et son évolution, contrairement à nos jours.

D'autres comme les nouveaux iconoclastes (un mouvement essentiellement composé de jeunes) se chargent de faire évoluer les mentalités et ce à travers des actions plutôt originales. le tout étant de boulverser les idées communément reçues, etc ...

Les altermondialistes, mais ça, ce n'est pas nouveaux. En même temps il en existent beaucoup des mouvements au sein des alter mais il est vraiment dommage qu'on ne les écoute pas plus, certains ont des idées vraiment intéressantes.

C'est clair que de nos jours nous n'avons pas vraiment la possibilité de penser à d'autres régimes que le libéralisme et le communisme. Enfin c'est difficile d'"inventer" un nouveau système, toute notre façon de pensée reposant sur le matérialisme et non plus sur des rapports plus francs avec le monde... C'est à nous les jeunes de trouver des solutions pour notre avenir lol ! je pense qu'on est en plein délire... Mais pourquoi pas essayer de monter de nouveau mouvement indépendant des politiques actuelles ! ça peut être difficile mais très intéressants ! perso j'suis partant