| rouge et noire | |
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+7dirgnil Zonyxt jean Raphaël Adibou Laurent jerry 11 participants |
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Auteur | Message |
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R et N Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Lun 21 Aoû à 20:49 | |
| fallait comprendre la fin de mon message avec un peu d'ironie.... ça servait juste à demontrer que vos élus n'ont aucun pouvoir mais vous rapporte un max de tune... |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Lun 21 Aoû à 21:42 | |
| Je ne vais pas te faire la liste des droits étudiants que l'UNEF a réussi à obtenir, mais si ce n'est pas du pouvoir ça, qu'est ce que c'est ? | |
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OLGA Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 6:16 | |
| on aura beau lister les pseudos victoires de l'UNEF ou de toute autre orga ca ne changeras pas le fait que ces conseils ne sont la que pour nous donner une illusion de démocratie et qu' a l'heure actuelle le seul interet qu'ils peuvent avoir c'est d'obtenir des infos sur ce qu'il se passe dans les differentes institution pourinformer les étudiants et construire des luttes ensembles ! De base ces conseils ne sont pas représentatifs ni démocratiques et au vu de l'abstention (plus de 90 %...), je ne vois pas qui ils peuvent representer ! Et pour infos nos plus grandes victoires nous les avons obtenu par la lutte et non par la cogestion !!! |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 13:55 | |
| Qui parle de cogestion ? pour ce qui est de l'abstention il ne tient qu'aux étudiants d'aller voter, si ils ne tiennent pas compte de ces éléctions, les élus représentent les personnes qui désirent avoir des représentants.
Cependant je te rejoins sur un point, quand on voit la parodie d'éléction qu'ont été les éléctions au CROUS, je suis d'accord pour dire qu'il y a un soucis de légitimité. | |
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Ret N Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 14:20 | |
| Olga a tout afait raison les euls victoire obtenues on été gagné par nos luttes. Aprés si Raphael veut reprendre le discours de TNT-Cé et expliquer que les élus ont obtenus ça ou ça libre à toi...En tout cas tnt a gané le repas steack frite au resto U et gna : une victoire proletarienne de plus !!!!!!!!!! pour le plaisir : http://www.cnt-f.org/fau/IMG/jpg/bdcrous1_.jpg[img][/img] |
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Adibou
Nombre de messages : 608 Localisation : Le Tillet parfois, la fac de temps en temps, Meaux souvent, Crécy de préférence... Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 14:38 | |
| et... vive les fautes d'orthographes...
Gauchiste et illétré... (a prendre BIEN SUR au second degré). | |
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Adibou
Nombre de messages : 608 Localisation : Le Tillet parfois, la fac de temps en temps, Meaux souvent, Crécy de préférence... Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 14:40 | |
| - libertai a écrit:
- ouais et dis moi siéger au CROUS ça ne vous permet pas d'empecher l'expulsion du squat de cahan dépendant du crous de creteil.
Donc à part discuter de steack frites votre pouvoir d'influence est nul...
Mais que fait la Cé et l'UNEF ????????????? Ouais mais quand tu dis ca, ca confine à l'isolement mental... Enfin bref, sache pour ta gouverne qu'un CA extraordinaire du CROUS de Créteil a été convoqué (il aura lieu a la fin de la semaine). Sarko nous fait meme chier pendant les vacances... hahaha | |
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R et N Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 14:53 | |
| En attendant, la lutte ce passe dans la rue et tres loin de vos CA ou de vos forums internet
ps : pour adibou calme toi bonhomme !!! C'est pas écrit Jerry...
Cachan Marche de solidaritée Mercredi 23 aout à 17h30
MARCHE DE SOLIDARITE
Mercredi 23 Août à 17h30 Mairie de Cachan vers la Sous-préfecture de l'Haÿ-les-Roses (RER B Arcueil Cachan, ou bus 184 et 187) Expulsés de Cachan :
MARCHE DE SOLIDARITE Mercredi 23 Août à 17h30 Mairie de Cachan vers la Sous-préfecture de l'Haÿ-les-Roses (RER B Arcueil Cachan, ou bus 184 et 187)
Trois ans après avoir laissé pourrir la situation, et malgré les négociations, le Préfet et le gouvernement ont fait le choix de la brutalité. Ils ont lancé l'assaut vendredi soir contre les « 1000 de Cachan », qui campaient sur le trottoir depuis leur expulsion, jeudi matin. 4 personnes ont été blessées, dont un bébé, une mère de famille (fracture du genou), un père de famille (côtes cassées), et Annick Coupé responsable du syndicat Solidaire (entorse de la cheville).
La violence et les centaines de CRS et de gardes mobiles engagés n'ont pas suffi à briser la résistance des expulsé(e)s et de leur soutien, pour ne pas être éparpillés.
Ils ont alors obtenu leur hébergement provisoire dans un gymnase mis à disposition par la Mairie de Cachan ce qui leur permet de continuer à lutter ensemble.
La détermination et le courage des mères de familles ont été décisifs : elles connaissent déjà la précarité, l'exiguïté et l'éloignement, voire l'insalubrité des « hôtels » proposés. De plus il a été rapporté que des expulsés ayant accepté « l'hôtel » ont été interpellés par la police. Plusieurs dizaines d'entre eux sont enfermés, menacés d' expulsion, de prison.
Avec les expulsés, le Comité de soutien composé de personnalités, d'élus, d'associations, d'organisations syndicales, politiques et de citoyens, exige du Préfet et du gouvernement :
la libération des expulsés interpellés,
le relogement décent et durable de tous les expulsés et dans l'attente la réquisition de logements vacants.
La régularisation des sans-papiers.
Le respect de la scolarisation des enfants.
Une table ronde d'urgence avec le Préfet, et si nécessaire le gouvernement, les représentants des expulsés, les différentes composantes du Comité de soutien et les élus.
10 ans après Saint Bernard, la lutte des sans papiers continue, et un an après les incendies meurtriers de taudis parisiens, la crise du logement, les discriminations racistes et la précarité se sont aggravées.
Marche de solidarité Mercredi 23 Août à 17h30 Mairie de Cachan vers la Sous-préfecture de l'Haÿ-les-Roses (RER B Arcueil Cachan, ou bus 184 et 187)
A l'appel du comité de soutien Les 1000 de Cachan, AC , AITEC, AMES, APEIS, ATTAC, Cimade, Comité des sans-logis, Collectif des sans papier de St Bernard, CGT, CNL 94, DAL, Droits Devant ! !, FCPE, FSU, GISTI, LDH, MRAP, Réseau IPAM, RESF, RESOCI, SOLIDAIRES, ZANADOAN Sud, Cnt, LCR, PCF, Verts, les alternatifs, et de nombreux élus du Conseil Général et de municipalités environnantes.. |
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r et n Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 14:55 | |
| et sans oublier
1996 - 2006 10éme ANNIVERSAIRE DU COUP DE HACHE DE SAINT BERNARD MANIFESTATION NATIONALE A PARIS Régularisation de tous les sans papiers PLACE DE CLICHY A 14H A L'EGLISE SAINT BERNANRD SAMEDI 26 AOUT 06
DIX ANS APRES LES « COUPS DE HACHE » DE SAINT BERNARD, Il y a dix ans, le 23 août 1996 au petit matin, plus de 1100 CRS donnaient l'assaut à l'église Saint Bernard occupée par des sans papiers exigeant d'être régularisés. Nous étions alors au 50ème jour de grève de la faim de dix sans papiers au sein de cette église. La violence de l'assaut avait vocation à faire peur et à intimider. Le gouvernement voulait mettre fin à la lutte des sans papiers en frappant brutalement les occupants, femmes et enfants compris. Ce vendredi 23 août, ce fut à « coups de hache » que les policiers enfoncèrent les portes de l'église. Dans la foulée de cet acte de barbarie gouvernementale, le gouvernement affrète deux avions militaires et un charter pour expulser de force 74 africains. L'objectif est le même : terroriser les sans papiers et mettre fin à la lutte. L'échec du gouvernement est cependant complet : des dizaines de milliers de citoyens descendent dans la rue pour exprimer leur solidarité avec Saint Bernard. Des personnalités et artistes se mobilisent pour soutenir les sans papiers. Des comités de sans papiers se forment dans de nombreuses villes de France. Depuis dix ans, l'anniversaire de cette triste date est devenu le symbole de notre lutte. Une lutte en continu, car depuis, les lois Chevènement, Sarkozy 1 en 2003 puis Sarkozy 2 en 2006 sont passées là, sans compter les multiples circulaires, comme celle du 21 février 2006 qui est un véritable abécédaire de comment piéger, arrêter et expulser un sans papier. La loi Sarkozy 2, dite loi de l' « immigration kleenex » ou « immigration jetable », couronne l'ensemble du dispositif répressif contre les sans-papiers, avec l'objectif politique claire d'obtenir le vote des Français en 2007 : quasi-impossibilité du regroupement familial, suspicion sur les mariages, remise en cause du droit à la régularisation après 10 ans de présence sur le territoire français (ce qui condamne des milliers de sans papiers, à une « clandestinité » perpétuelle), le droit d'asile réduit quasiment à néant, etc. A côté de cette politique dite de « fermeté », M. Sarkozy, jouant de « ruse », recommandait de ne pas expulser les parents d'enfants scolarisés avant la fin de l'année scolaire (c'est-à-dire début juillet, mois connu par tous les français comme celui de tous les coups bas). Sa dernière circulaire « humaniste », concédée face à la mobilisation des parents et enseignants, avait fait naître l'espoir d'une large régularisation des parents d'enfants scolarisés tout au moins. Mais les désillusions sont arrivés très vite : avant même d'avoir enregistré toutes les demandes, M. Sarkozy a fixé les limites : la politique des quotas (« la France ne pouvant pas accueillir toute la misère du monde » !) est venue rappeler que la démagogie lepéniste a encore de beaux jours devant elle en France. L'objectif est encore une fois le même : refouler les sans papiers dans la clandestinité, conforter un discours sécuritaire qui laboure sur les terres de Le Pen. Mais la lutte des sans papiers continue : pendant toute cette décennie les sans papiers ont continués à servir de « chair à patron » en tant que main d'ouvre sans aucun droit et sans aucun moyen de se défendre. Depuis 10 ans, des centaines de milliers de personnes ont continué à être traités comme des « parias » plongés dans la précarité absolue. Tout au long de ces années les sans papiers se sont aussi organisés et ont mené des luttes incessantes pour leurs droits. Les sans papiers sont debout. Les sans papiers refusent de se cacher. Les sans papiers luttent. Et, avec tous leurs soutiens, ils le rediront à l'occasion de la
MANIFESTATION NATIONALE POUR - la régularisation de tous les Sans Papiers avec la carte de 10 ans - la libération et la régularisation des Sans Papiers en prison pour défaut de papier - la fermeture des centres de rétention - l'abrogation des lois Pasqua/Debré/Chevènement/Sarkozy/de Villepin - le respect du droit d'asile ratifié par |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 20:25 | |
| Malheureusement, les combats se gagnent aussi bien dans la rue que dans les conseils, la rue est un moyen de montrer que tous le monde est présent et se bat pour la même cause, c'est un moyen de pression pour les conseils, mais les décisions finales, qu'on le veuille ou non sont prises dans ces instances. | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 20:35 | |
| Après je ne dis pas qu'il faut faire comme la CFDT et tendre les fesses pendant ces conseils, y participer ne veut pas forcement dire passer sous le bureau. | |
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jerry
Nombre de messages : 34 Date d'inscription : 21/06/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 22:03 | |
| - Raphaël a écrit:
- Après je ne dis pas qu'il faut faire comme la CFDT et tendre les fesses pendant ces conseils, y participer ne veut pas forcement dire passer sous le bureau.
A ce que je vois, c'est la course d'être le plus gauche possible. | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mar 22 Aoû à 22:31 | |
| Non jerry, il ne s'agit pas d'une course pour être le plus à gauche possible mais d'une divergence d'opinion.
Quand au plus gauche de tous ne t'en fais pas t'es indétronable. | |
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r et n Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Mer 23 Aoû à 0:21 | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mer 23 Aoû à 1:35 | |
| Comme quoi on peut très bien s'accorder sur certains points | |
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Adibou
Nombre de messages : 608 Localisation : Le Tillet parfois, la fac de temps en temps, Meaux souvent, Crécy de préférence... Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mer 23 Aoû à 3:38 | |
| - R et N a écrit:
- En attendant, la lutte ce passe dans la rue et tres loin de vos CA ou de vos forums internet
ps : pour adibou calme toi bonhomme !!! C'est pas écrit Jerry...
Sinon quoi? (jsuis pas énervé c'était du second degré... mais moi je me cache pas derriere un pseudo...) Bref, passons. Comme l a justement fait remarquer Raphael, de même que la négociation à tout va est néfaste pour le mouvement social, la contestation dans la rue comme seul leitmotiv est suicidaire. Au risque de te décevoir, rien que cette année, j ai fait toutes les manifs antiCPE, meme les groupusculaires, j ai participé a certaines coordinations (Nationales, Régionales...) quand j y est été élu... Bref tout ça pour te dire que nous aussi à l'UNEF on croit au pouvoir de la rue et de la démocratie directe. Mais pas de maniere systématique. | |
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ludo Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Mer 23 Aoû à 11:53 | |
| alors j'espere que pendant un an vous nou s ferez pas chier, qu'on puisse quitté les cours à la bonne période |
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R et N Invité
| Sujet: Re: rouge et noire Mer 23 Aoû à 13:55 | |
| Mon pauvre adibou considerer les luttes, les greves, les manifs, les occupations, les requisitions ( bref les moyens d'actions directes cad que les participants aux luttes ne sont pas du betail ou du nombre pour grossir un certain cortege etudiant mais au contraire des acteurs de leur propre lutte...) cmme l'appanache des "groupusculaires" est pitoyable et reflete la pensée des bureaucrates ( desolé pour l'attaque mais c'est tellement vrai).
Cette vision est une vision saine qui replace les participant au luttes au coeur de cellec ci en evitant la delegation du pouvoir aux orga dites representatives et aux leaders autoproclammés.
pour finir pourquoi l'Unef n'a pas voulu laissé passé la coordination en tete de manif le premier mai???? En effet le 1er mai, lesetudiants ont ouvert la marche mais l'unef a voulut s'accaparer la victoire, on connait la suite...
Ps adibou on devrait se croiser tres vite dans certain cadre, t'en fait pas bonhomme... |
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Adibou
Nombre de messages : 608 Localisation : Le Tillet parfois, la fac de temps en temps, Meaux souvent, Crécy de préférence... Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mer 23 Aoû à 15:07 | |
| - R et N a écrit:
- Mon pauvre adibou considerer les luttes, les greves, les manifs, les occupations, les requisitions ( bref les moyens d'actions directes cad que les participants aux luttes ne sont pas du betail ou du nombre pour grossir un certain cortege etudiant mais au contraire des acteurs de leur propre lutte...) cmme l'appanache des "groupusculaires" est pitoyable et reflete la pensée des bureaucrates ( desolé pour l'attaque mais c'est tellement vrai).
Ps adibou on devrait se croiser tres vite dans certain cadre, t'en fait pas bonhomme... Ce n'est pas ma pensée. Par contre ce que t appelles réquisitions, j appelle ca du vol. Et oui je pense qu'on se croisera en effet... | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Mer 23 Aoû à 15:14 | |
| He les gars vous voulez pas arréter de vous prendre la tête 2 min ?
Au lieu de nous taper dessus on devra pas plutôt essayer de voir comment faire pour stopper des raisonnements comme ceux de jerry par exemple ? | |
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Zonyxt
Nombre de messages : 179 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Jeu 24 Aoû à 12:10 | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Jeu 24 Aoû à 17:28 | |
| De quelle censure parles tu, des messages ou il insultait des gens et que nous avons supprimé ? | |
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dirgnil
Nombre de messages : 526 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Jeu 24 Aoû à 20:50 | |
| lol lol attention zo avertissement dans pas longtemps, n'essaye pas de me battre t'en es loin lol lol lol | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Jeu 24 Aoû à 21:45 | |
| Ca va les persécutés la ? | |
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Zonyxt
Nombre de messages : 179 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: rouge et noire Jeu 24 Aoû à 23:44 | |
| persécuté toi même ! non mais ! dirgnil tu es mon maitre je ne pourrais jamais rivaliser avec toi | |
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| Sujet: Re: rouge et noire | |
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| rouge et noire | |
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