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 Le Pen au 2nd tour en 2007

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jerry




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MessageSujet: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyDim 6 Aoû à 0:04

L'année scolaire à venir est suivi d'élections importantes pour le pays. J'aimerai savoir que va être l'attitude de l'UNEF si Le Pen arrive au 2nd tour?

Est ce qu'il va avoir un blocage de la fac pour protester le résultat des votes?
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyDim 6 Aoû à 12:43

Le combat contre l'extreme droite n'a pas lieu tous les cinq ans :" oh Lepen pas beau il est au second tour, sursaut cotoyen on est anti FN, ah on a voté chirac, on a gagne"
Pour nous cette caricature est carrement abusé, les idées du FN se sont diffusées et c'est au quotidien qu'il faut les combattre. Pour celà on peut s'opposer aux orga fascistes, denoncer la lepenisation des partis de droite comme de gauche sur les theme du securitaire ou de l'immigration et pour finir participer et impulser des lutte anti fascistes et antiraciste via le soutien aux sans papiers, aux victimes de la repression dans les quartiers...

C'est pas la peine d'attendre la derniere minute, enfin je pense que la greve general interpro est l'arme la plus puissante contre le fascisme dans notre contexte politique
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jerry




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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyDim 6 Aoû à 13:37

En quoi la gréve peut empecher la montée du fascisme, s'il en existe un?
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Laurent




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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyDim 6 Aoû à 17:42

Le fascisme est le moyen qu'a trouvé le capitalisme pour se préserver quand il est en danger. Jette donc un œil à l'histoire de l'Italie, de l'Espagne et de l'Allemagne.

Ceci étant dit, je n'ai pas l'impression que nous nous trouvons en situation pré-révolutionnaire, et les chances du borgne d'être élu me semblent minces.
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Adibou

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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyDim 6 Aoû à 23:29

pale mais c est quoi ce post ??

que va faire l'Unef? rien comme d'hab! on va se vendre au PS s il est au second tour, sinon on apportera nos 30000 voix de soutient a Sarko (qui est la locomotive de notre tres estimée Ségo).

rappel: en 2002, l'Unef a appelé a voter contre Le Pen au second tour (et non pas pour chirac) et exhorté (hola je rentre dans la dithirambe) la jeunesse a se mobiliser conte l'extreme droite (images dispos sur www.unef.fr).


Dernière édition par le Lun 7 Aoû à 14:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyLun 7 Aoû à 2:13

Adibou a écrit:


rappel: en 2002, l'Unef a appelé a voter contre Le Pen au second tour (et non pas pour chirac) et exhorté (hola je rentre dans la dithirambe) la jeunesse a se mobiliser conte l'extreme droite (images dispos sur www.unef.fr).

oh, appel a voter pour un escroc menteur voleur...
bien..

remarque : meme avec 82% il a fait comme si aucune personne de gauche n'avait voter pour lui, comme si c'etait une election classique...
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyLun 7 Aoû à 14:37

perso j avais pas le droit de vote en 2002 mais j aurais voté Chirac, sans hésiter.

Mais je pense que encore une fois t as rien compris. L'unef n a pas appellé a voter Chirac.

Après si tu fais partie des inconscients qui se sont abstenus, bravo.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyLun 7 Aoû à 19:01

blabla a écrit:
Adibou a écrit:


rappel: en 2002, l'Unef a appelé a voter contre Le Pen au second tour (et non pas pour chirac) et exhorté (hola je rentre dans la dithirambe) la jeunesse a se mobiliser conte l'extreme droite (images dispos sur www.unef.fr).

oh, appel a voter pour un escroc menteur voleur...
bien..

remarque : meme avec 82% il a fait comme si aucune personne de gauche n'avait voter pour lui, comme si c'etait une election classique...

Au 2nd tour, il y avait le choix entre Le Pen et Chirac, donc contre Le Pen, c'est voter Chirac. C'est un peu simpliste comme raissonnement mais c'est la réalité.

Celle qui a eu la meilleure analyse, c'est Arlette Laguillier qui a appellé à voter blanc en disant que les voix de la droite classique était suffisante pour faire élire Chirac.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyLun 7 Aoû à 20:50

c est pas la meilleur analyse, c est la plus dangereuse.
si tout le monde avait fait ca, Le Pen au second tour hop, bravo!

d ailleurs, Le Pen a fait un meilleur score au second tour que toute l extreme droite réunie au 1er il me semble...
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyLun 7 Aoû à 22:57

Je parlais de l'analyse que faisait Laguillier à propos second tour entre Chirac et Le Pen et non du 1er.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyMar 8 Aoû à 13:23

Citation :
et exhorté (hola je rentre dans la dithirambe) la jeunesse a se mobiliser conte l'extreme droite (images dispos sur www.unef.fr).
Citation :


Sincerement, en 2002, c'etait facile de d'exalter la jeunesse à decendre dans la rue. Elle y allait d'elle meme sans appel, sans orga, sans manifs déposée et tous les jours.
Donc rien d'exeptionel...

Maintenant, tu est peut etre trop jeunot pour avoir tiré des enseignements de ce mouvement...

Tout d'abord c'était un mouvement spontané et inorganisé.

En terme de revendication politique, c'etait basé sur un front républiquain, trés peu politisé. Tu pouvait voir des drapeaux français et des gens te faire la morale alors que tu militite contre les fascisme depuis ps mal d'année et que tu ne les jamias vu s'opposer par exemple aux anti ivg qui harcelle les femmes devant les centres d'avortements...

La question du vote : on a eut le droit à un matraquage mediatique appelant à voter pour chirac ou avec euphemisme contre le pen ( au choix, le resultat est le meme).
Ensuite oui les voix de la droite suffisait pour que Chirac l'emporte, un peu d'analyse socio politique le confirme...

Pourquoi c'etait une erreur pour la gauche : il existe differente startegie de lutte antifasciste qui débouche sur des resultats diferrents:

le front republicain : alliance gauche droite
le front ouvrier : alliance des forces de gauches, chacun agit mais frappe ensemble qui debouche sur des luttes plus vastes ( ex 36)
c'est une strategie lutte de classe avec des perspectives de transformation sociales.


dernier point, en terme d'apport militant : que dalle, le mouvement etait un effet de mode, une fois terminée la lutte antifasciste est redevenu normal avec ses militants habituels. Pour preuve 2mois apres on etait une centaine contre un meeting du FN....


Alors les donneurs de leçons qui pratiquent l'antifa par mode, ouvrez la moins souvent ça evitera de balancer trop d'ineptie.
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jerry




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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyMer 9 Aoû à 1:35

Laurent a écrit:

Ceci étant dit, je n'ai pas l'impression que nous nous trouvons en situation pré-révolutionnaire.

Tu en es sur? Wink


Le Pen au 2nd tour en 2007 Reichman
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyJeu 10 Aoû à 4:19

jerry a écrit:
Je parlais de l'analyse que faisait Laguillier à propos second tour entre Chirac et Le Pen et non du 1er.


oui je sais.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyJeu 10 Aoû à 16:46

Il y à une grande différence entre voter pour un candidat car tu adhères à ses idées et voter pour un candidat dans le but qu'un autre ne soit pas élu. C'est ce qui s'est passé en 2002, le vote massif (82%) pour Chirac n'était pas le reflet d'un quelconque souhait de le voir président, mais simplement un rejet massif de la candidature de Le pen.

Maintenant Jerry je rejoint Adibou sur son impression, c'est quoi ce post ridicule ? N'y a-t-il que l'UNEF qui prenne position sur l'actualité, oui, en cas de passage de Le Pen au 1er tour nous appellerons surement à voter CONTRE lui, et ce non pas parceque nous sommes de l'UNEF, mais tout simplement parceque cet homme et ses idées sont dangereuses !!!
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyJeu 10 Aoû à 19:38

Tu penses que Le Pen sera élu par les Francais au Poste de Président de la République?

Il y a eu un documentaire sur le 21 Avril. Il avait une image où on le voyait visionner les résultats, il faisait une drôle. Et lendemain, selon des spécialistes, il a convoqué son Bureau Politique, il dit "Qu'est ce qu'on fait?" et les autres ont répondu "Rien". Cela prouve bien que le FN se cantonne seulement à la protestation.


Idées dangereuses? Tiens, l'opposition à la guerre en Irak, c'en est une?

82 % pour rejeter la candidature de Le Pen, je me demande où est la démocratie?
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyVen 11 Aoû à 12:08

La démocratie c'est laisser à tout à chacun le droit de choisir par le vote (ça me rappel quelque chose ça lol), au second tour la majorité a (et heureusement) rejeté le pen, c'est ça la démocratie.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyVen 11 Aoû à 19:50

Raphaël a écrit:
La démocratie c'est laisser à tout à chacun le droit de choisir par le vote (ça me rappel quelque chose ça lol), au second tour la majorité a (et heureusement) rejeté le pen, c'est ça la démocratie.

C'est avec le suffrage universel qu'Hilter est arrivée au pouvoir.

J'ai remarqué que beaucoup ont tendance à l'oublier.

La démocratie ne résume pas à un procédure de vote majoritaire, il y a eu des élections sous le IIIe Reich, à l'époque du l'URSS et à actuellement dans l'Iran des mollahs. Ce qui ne signifie que ce sont des Etats démocratiques avec des élections.

Là, quand je dis çà, personne n'arrive à comprendre.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptySam 12 Aoû à 17:55

Je ne conteste pas la manière dont hitler est arrivé au pouvoir (quoi que, il a joué du système en faisant en sorte que les éléctions successives lui soient favorables). Mais dans démocratie il y a :pouvoir du peuple, à partir du momment ou le gouvernement prend les pleins pouvoirs (cf hitler) il ne s'agit plus de démocratie.

Le rejet de Le pen a été fait par une éléction au suffrage universel et a été respecté, il s'agit donc d'un vote démocratique.

De plus, si la démocratie n'éxistait plus, et bien le résultat des éléctions régionales par exemple aurait été différent ou bien invalidé. Le gouvernement tient encore en partie compte de l'opinion de la population (pas assez à mon gout), on a pu le voir avec le CPE.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptySam 12 Aoû à 20:03

Raphaël a écrit:
Le gouvernement tient encore en partie compte de l'opinion de la population (pas assez à mon gout), on a pu le voir avec le CPE.

C'est selon, par exemple, Chirac n'a pas tenu compte du référendum du 29 mai 2005 où sa légitimité a été remise en cause, il aurait du démissionner. Cela aurait fait gaulliste comme il aimait dire auparavant.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyLun 14 Aoû à 19:44

Chirac aurait du démissioner le lendemain des resultats du second tour, quand on voit comment il a été élu.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyLun 14 Aoû à 21:54

Euh, l'UNEF n'a pas appellé à voter contre Le Pen, ce qui revient à mettre un bulletin dans l'urne en faveur de Chirac?
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyMar 15 Aoû à 14:34

Tu tournes en rond mon grand, de une l'UNEF ne fait pas la vie politique en France, de 2 il fallait voter contre le pen, après, une fois les résultats parus, chirac aurait du démissioner suite à ce semblant d'éléction. Il sait très bien que son electorat seul ne l'aurait pas réélu, il a été élu avec les voix de toute la gauche (qui est majoritaire dans ce pays, régionales, européennes)
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Adibou

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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyMar 15 Aoû à 15:09

jerry a écrit:
Euh, l'UNEF n'a pas appellé à voter contre Le Pen, ce qui revient à mettre un bulletin dans l'urne en faveur de Chirac?


Arrow Arrow Arrow
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyMar 15 Aoû à 15:15

Raphaël a écrit:
Tu tournes en rond mon grand, de une l'UNEF ne fait pas la vie politique en France, de 2 il fallait voter contre le pen, après, une fois les résultats parus, chirac aurait du démissioner suite à ce semblant d'éléction. Il sait très bien que son electorat seul ne l'aurait pas réélu, il a été élu avec les voix de toute la gauche (qui est majoritaire dans ce pays, régionales, européennes)

Vous appréciez la démocratie quand elle vous arrange.

Quand je pense que je vais supporter des individus comme çà même aussi en dehors de la fac.


Dernière édition par le Mar 15 Aoû à 15:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 EmptyMar 15 Aoû à 15:18

Adibou a écrit:
jerry a écrit:
Euh, l'UNEF n'a pas appellé à voter contre Le Pen, ce qui revient à mettre un bulletin dans l'urne en faveur de Chirac?


Arrow Arrow Arrow

Ben, oui Adibou.

Bon, mettre un bulletin "Chirac" ne veut pas dire être en accord avec ses idées, même si on ne sait pas quelles sont ses idées.
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MessageSujet: Re: Le Pen au 2nd tour en 2007   Le Pen au 2nd tour en 2007 Empty

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