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 Présidentielles de 2007

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jean

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 17:27

La cinquième n'est pas vraiment un régime présidentielle.

Nous avons la chance d'avoir un président qui assure une stabilité (avec le conseil constitutionnel) quand le pays traverse une grave crise.

Le président nomme un premier ministre qui forme un gouvernement. Pour des raisons pratiques le premier ministre a la couleur de l'assemblée nationale.

l'assemblée peut faire tomber un gouvernement, ce n'est pas rien comme pouvoir. le président peut dissoudre, ce n'est pas rien non plus.

L'assemblée et le gouvernement peuvent proposer des lois mais la plupart des lois examinées (en pratique), proviennent du gouvernement. D'ailleurs on a un pays qui croit encore que tout doit passer par en loi. Enfin. PEndant ce temps là les négociations syndicales ne servent un peu à rien.

Mais je dirais que dans cet équilibre le pouvoir final revient à l'assemlée car elle a seule la possibilité d'adopter les lois.
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jean

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 17:36

En novembre puis janvier nous verrons clair sur qui se présentera.

Ségolène Royal ne tient pas la route en débat, en revanche elle est une habile communicante (cf le site desirdavenir.org et ses débats ouverts).

Jospin pourrait difficilement revenir après ses déclarations tonitruantes d'avril 2002.

Enfin Lang présente bien mais j'ai un souvenir de lui en mars 2002 à la conférence des présidents d'université assez calamiteux où, pour faire simple, il aimait tout le monde. Et ce n'est pas un homme de réformes ni d'avenir. C'est curieux personne n'évoque fabius, dsk ou hollande.

A droite les jeux sont-ils vraiment faits ?

Si bayrou a peu de chance de parvenir au 2è tour, il peut en revanche mordre sur une bonne part de l'électorat de gauche (les sociaux démocrates) et surtout sur la droite social que villepin englobait jusque là face à la droite de rupture de nicolas sarkozy.

Nous ne savons encore ce que va donner l'affaire clearstream. Nous sommes là devant un superbe jeu de manipulations. Mais qui tire les ficelles ?
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Adibou

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 19:02

désolé mais je pense que tu n as pas une bonne lecture des institutions... la Vème a été créée pour rétablir un pouvoir présidentiel fort après les instabilités parlementaires des IIIème et IVème Républiques...

Le président peut même dissoudre l'Assemblée Nationale...

Ainsi les mécanismes pour 'faire chuter' le gouvernement sont très strictes et difficiles à mettre en place; les motions de censure à l'encontre d'un gouvernement sont pratiquement infaisables (mais peut etre l avenir proche me donnera tort).

De plus, le pouvoir de l'Assemblée est tout relatif, le gouvernement pouvant légiférer par décrets ou par ordonnances (chose que l'on voit de plus en plus)...

A l'heure actuelle la balance des pouvoirs n'existe plus.

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ben

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 19:02

l'affaire Clearstream j'ai posté pour l'occaz.. C'est clair que tout ceci est pour le moins mystérieu.

Je ne fais pas la même analyse que toi concernant Bayrou. Je pense qu'il a des chances de récupérer la droite sociale de Sarko et aussi quelque libéraux n'étant pas du même avis que l'UMP dans sa gestion de l'immigration.

Par contre je pense que les sociaux-démocrates voteront Ps si le parti se bouge un peu. D'ailleurs un programme est en train d'être mis en place et sera voté au moi de Juin. Pour ton information le parti socialiste a recensé un nombre records de nouvelles inscriptions de gens (voulant probablement essayer de faire un peu bouger les choses). Les gens de gauche redoutent la vague Sarkozy. Je pense donc que beaucoup de gens ayant des idées dîtes de "gauche" et qui s'étaient détachés de la politique sont en train de revenir et de donner une nouvelle chance au parti socialiste. Va t'il la saisir? après Segolène Royal n'a pas encore parlé de ses idées je te l'accorde mais quoi qu'il arrive elle aura à suivre le programme du parti (qui sera comme je l'ai déjà dit voté en Juin). Le problème c'est qu'ils sont en train de s'autodétruire...

Hollande => aucun charisme
Fabius => trop bourgeois et trop intéressé par sa carrière..
après Dsk je ne sais pas..

Après les différentes crises comme celle du Cpe je pense également que les gens se sont progressivement déplacés vers les extrêmes. il risque d'y avoir une émergence de l'extrême gauche et de l'extrême droite...
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Adibou

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 19:13

j'aime pas DSK politiquement mais je pense que lui il a la carrure pour etre président... en plus qu'est ce qu'il démonte sur un plateau télé.
un exemple: lors d'un débat télévisé, Villepin devait être confronté à DSK mais il s'est chié dessus et a demandé Hollande à la place... qui l'a défoncé quand même...

Et je partage ton analyse concernant Hollande: aucun charisme, plutot envie de lui mettre des claques meme...

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ben

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 19:20

peut-être que Segolène lui en met? serait-elle sado ? Very Happy
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jean

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 19:50

Citation :
Pour ton information le parti socialiste a recensé un nombre records de nouvelles inscriptions de gens

Je connais bien le parti socialiste ^^.
Y a même le vote des candidats aux légistatives vers le 15 juin si je ne m'abuse.
Ce que je sais aussi c'est que le PS est victime de ses courants internes et qu'il n'a gardé quasiment aucune adhésion de la jeunesse révoltée d'avril 2002.
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ben

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Dim 30 Avr à 19:53

trop de mouvements dans ce parti. Ca a des avantages parfois mais aussi des inconvénients. Entre les fabiusiens, les trotskystes, les
pro-Jospin, les pro-Segolène, les pro-Lang, les pro-Dsk... ^^
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nathalie



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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Lun 1 Mai à 12:51

De toute façon les différents courants il y en a même au sein de l'UMP. Les sarkosiste qui ont plus tendance à faire de la politique pro américaine et les chiraquiens!Puis il parait que quand on y est à l'ump, on remarque encore plus de différents courants...
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john-john

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Mer 3 Mai à 19:12

Moi au second tour, je vois bien le pen sarkozy. Ce n'est pas se que j'espere, mais a mon avis, la gauche est sans candidat, et malheuresment, l'udf ne fais pas assez de pub alors qu'ils sont pourtant le meilleur partie actuel, lutte contre la davdsi, proposition concrete pour l'emploi...

Je m'explique, la gauche c'est certainement pas jospin, car dans un debat, on le fera passer pour menteur, "alors, vous ne deviez pas arreter la politique?"
Segolene, c'est une bimbo sans programme, si elle en avait avancé un des le debut ok la ca aurait marché, elle aurait profité de sa cote de popularité, et ca aurait fait effet boule de neige...
Jack lang pas assez populaire et ne le sera jamais suffisament je pense, il est trop connu... Et les autres du partie socialiste, c'est a peine s'il taperait dans les 5%...
Donc il en decoule que la gauche et morte pour ces elections.

Sarkozy sera le candidat de la droite, et contrairement a segolene, il a certain carrisme, et un programme qui plait, et qui traite des "vrais" problemes... De plus en etant ministre de l'interieur, il a reussi a donné une image de personne rigoureuse, qui sois disant traite les problemes a la racine. D'ou sa cote de popularité qui reste constante et ne flechi pas. De plus clear stream, c'est tout benef pour lui puisque l'on fait croire, que quelqu'un cherche a lui nuire. Il passe donc pour une victime...

Ensuite, le fn passera selon moi, car ils incarne la rupture complete, de plus il n'y a aucune affaire concrete de coruption, ou de malversation au fn. Ce qui en fais un partie clean de se point de vue la... De plus depuis longtemps il tiennent la meme ligne directrice, ce qui en fait un partie "fiable". Et les resultats de 2002 ne font rien pour arranger les choses, en effet, le fait de les voir au second tour, les rang moins "mechant", et finalement, certains se disent si eux aussi les autre partie n'arrete pas de les accablé, alors qu'au final, le fn on ne sait pas de quoi ils sont capable puisqu'on ne les a jamais vu au pouvoir, tandis que les autre parties, on sait que se sont des incapables...

Voila sarkosy-lepen, a vous de choisir...

Quand a la personne qui aimerait voir emmanueli, "parce qu'il s'interesse aux jeunes" faudrait comprendre un jour que la fac c'est pas à vie, et que tu sera un "jeunes" tout au plus 5ou 6 ans dans ta vie... Alors a choisir, je prefere un type qui regle le probleme de l'emploi, et supprime les bourse, plutot que celui qui doublera les bourse, mais qui ne fera que faire stagner le nombre de chomeurs comme actuellement...
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Thorstein

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Mer 3 Mai à 19:36

hum.. très bonne analyse johnny, la gauches est incapable de se grouper autour d'une seule personne... trop d'individualisme car celui qui sera candidat unique sera président(e)

pour Ségolène, a chaque fois que je l'ai vu dans un débat, pas un mot de politique, et si c'était l'astuce?

pour le fn, oui effectivement, la rupture totale, gauche/droite incapable de faire quoi que ce soit, leurs fautes respectives a se tirer dans les pattes dès que l'un propose...
+
Marine qui adoucit l'image du parti mais le fond reste le même (cf leur site) ce que je trouve préoccupant si les electeurs votent slt en fonction des débats télévisés, le fn est "intouchable" car il n'a jamais "gouverné"

quoiqu'il advienne, je vous conseille tous d'aller regarder le programme des partis sur leurs sites pour savoir de quoi il retourne vraiment

a+
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nathalie



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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Mer 3 Mai à 19:39

john-john a écrit:
Voila sarkosy-lepen, a vous de choisir...

Je choisi pas...Je change de pays!! Arrow Vers un monde plus humain!
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slip_en_mousse



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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Mer 3 Mai à 19:47

nathalie a écrit:
john-john a écrit:
Voila sarkosy-lepen, a vous de choisir...

Je choisi pas...Je change de pays!! Arrow Vers un monde plus humain!

Ca existe??
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nathalie



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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Mer 3 Mai à 19:49

Non évidemment mais j'y ai déjà réfléchi et le Canada ça me tente bien...
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Crack Crepes

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 0:07

nathalie a écrit:
Non évidemment mais j'y ai déjà réfléchi et le Canada ça me tente bien...
La Savane ou le Groenland, y a que ça de vrai!
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 0:59

Heu petite précision, pour que ce choix on ne peut plus horrible (Sarko/Le pen) ne se présente pas, allez tous au bureau de vote avec votre carte d'électeur et votez pour les autres (je met evidemment de villier dans le même panier que le pen et sarko)
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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 16:50

tu veux pas voter a notre place pendant que tu y es?
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Adibou

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 17:06

thorstein si tu me fais une procu ca sera avec joie!

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Thorstein

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 17:34

haha tu voteras blanc!
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Adibou

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 19:30

non je voterai comme moi :-p

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vengeur masque

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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 22:53

Un duel Sarkozy / Le Pen c'est un fantasme de la gauche !
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Papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 22:56

vengeur masque a écrit:
Un duel Sarkozy / Le Pen c'est un fantasme de la gauche !

Un duel Royal / Le Pen, une voie royal pour la gauche!
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Jeu 4 Mai à 23:43

Evidemment, je ne me donne pas la prétention de vous dire quoi voter, mais d'un simple fait humain, sarko et le pen ca me semble inconcevable.
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Papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Ven 5 Mai à 0:30

Tu connais le terme de démocratie?
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   Ven 5 Mai à 1:04

Oui, justement, la démocratie française a vu naître les droits de l'homme, le FN et le MPF s'en éloignent je trouve.
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MessageSujet: Re: Présidentielles de 2007   

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