| Je m'interroge... | |
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+8J U E nathalie john-john Sam huhu Laurent Raphaël Mr Bobby 12 participants |
Auteur | Message |
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Mr Bobby
Nombre de messages : 247 Localisation : Sevran Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 11:40 | |
| J'espere que vous avez tous pu suivre l'intervention de notre cher président hier à 20 heures.
Donc le CPE n'est pas supprimé mais il ne rentrera en application qu'avec une modification qui réduit la période d'essai à 1 an et le licenciement devra avoir un motif valable.
Si je ne m'abuse c'était là les deux revendications principales pour le retrait de ce contrat.
Alors là je m'interroge, le jeu en vaut-il la chandelle ?
Faut-il continuer à bloquer au risque d'une radicalisation du mouvement (et c'est ce qu'espere le gouvernement, qui prefere avoir en face de lui des radicaux minoritaires plutôt que des étudiants unis)?
J'irai manifester mardi, mais je ne peux m'empecher de m'interroger pour la suite. | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 11:51 | |
| Ne pas mal comprendre ce qu'a dit chirac, il n'a pas di qu'il fallait un motif mais que le salarié aurait le droit de savoir pourquoi c'est tout. Le fait de ne plus avoir besoin de quelqu'un est un motif. | |
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Mr Bobby
Nombre de messages : 247 Localisation : Sevran Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 13:49 | |
| Effectivement si il s'agit juste d'une justification orale c'est inadmissible. | |
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Laurent
Nombre de messages : 178 Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 15:51 | |
| Attention, Chirac n'a rien changé ni rien supprimé. Il n'en a pas le pouvoir, il a seulement demandé au gouvernement de proposer des modifications au parlement. D'ici là, il a demandé aux patrons de ne pas faire signer de CPE, mais il faut savoir que sa demande n'a aucune valeur légale, les patrons feront ce qu'ils voudront. Concernant le licenciement, la notification ne peut pas être orale, il faut une lettre avec accusé de réception (encore heureux !). - Raphaël a écrit:
Le fait de ne plus avoir besoin de quelqu'un est un motif.
Ainsi que le fait de puer de la gueule, ou de ne pas avoir un bon « feeling », etc. Si l'employé estime avoir été viré injustement, il peut aller devant les prud'hommes mais c'est à lui (aussi aberrant que ça puisse paraître) de prouver que le licenciement était abusif. | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 16:31 | |
| Non, car ce n'est pas un licenciement mais une rupture de contrat pendant la periode d'essai,donc pas de prud'hom | |
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Laurent
Nombre de messages : 178 Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 16:41 | |
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huhu
Nombre de messages : 124 Date d'inscription : 25/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 17:12 | |
| deux bloqueurs pas d'accord ? ah j'avais pas encore lu ça sur le forum Je me doutais que ça existait, mais je l'avais pas lu sur le forum c'est tout (allez humour... faut prévenir maintenant il parait) | |
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Sam
Nombre de messages : 343 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Sam 1 Avr à 20:58 | |
| C'est tellement plus facile de mettre les mots à sa sauce pour se donner raison. | |
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john-john
Nombre de messages : 192 Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 0:34 | |
| - Citation :
- Ainsi que le fait de puer de la gueule, ou de ne pas avoir un bon « feeling », etc.
Si l'employé estime avoir été viré injustement, il peut aller devant les prud'hommes mais c'est à lui (aussi aberrant que ça puisse paraître) de prouver que le licenciement était abusif. Moi ca perso, dans le cadre de la periode d'essai, je ne trouve pas ca aberrant... Apres, des lors que le contrat est definitif, la c'est un autre probleme... | |
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nathalie
Nombre de messages : 541 Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 0:46 | |
| C'est pourquoi 2 ans de période d'essai c'est long et aberrant... | |
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john-john
Nombre de messages : 192 Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 1:00 | |
| Pas la peine de revenir la dessus, tout le monde, meme les patron trouve que 2 ans c'est du grand n'importe quoi... Villepin a fait cela uniquement, parce qu'il savait que s'il avait mis un an, tout le monde se serait plein de la meme facon, donc la maintenant, il met un an, et tout le monde est content... | |
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J U E
Nombre de messages : 454 Localisation : Chelles Date d'inscription : 20/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 1:05 | |
| je crois que cet exellent sketch de groland résume très bien la situation : https://www.dailymotion.com/search/cpe/video/91331 | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 1:43 | |
| Non on est toujours pas content. | |
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Kaze
Nombre de messages : 112 Date d'inscription : 22/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 2:08 | |
| le pb c que le CPE c voté c une loie et pour le contrecarrer on a juste le president qui dit : oui alors c ecrit comme ça mais faites autrement s'il vous plait !
enfin pour moi c aussi ça qui cloche et puis .. puis mairde je suis fatigué là en fait | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 12:06 | |
| Sam les réponses comme ça inutiles et qui ne servent à rien sont un enrichissement quotidien pour le forum, merci beaucoup. | |
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mel
Nombre de messages : 796 Localisation : vaujours Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 12:08 | |
| tu peux parler et ton " non on est toujours pas content" tu crois que c'est utile??? | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 12:22 | |
| Oui je pense car elles repondent au post d'avant. | |
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mel
Nombre de messages : 796 Localisation : vaujours Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 12:27 | |
| ah c'est ça que t'appelle utile...d'accord... | |
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ghost
Nombre de messages : 43 Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 22:36 | |
| Vous n'avez rien compris les uns et les autres! Chirac était obligé de promulguer la loi ! Je vous rappelle chers démocrates que le président est garant de la constitution et à ce titre il ne pouvait pas ne pas signer une loi votée par le parlement ! Un parlement élu par les citoyens de ce pays ! Pour moi il a entendu le pays et les jeunes et dans son rôle d'arbitre il a offert une porte de sortie à tout le monde ! Maintenant si certains font la sourde oreille le pays est condamné à l'immobilisme ; puisqu'en France il paraît bien difficile d'évoluer sans déclencher la colère des présidentiables et syndicalistes de tout poil. Donc, si on lit bien entre les lignes présidentielles il s'agit de respecter cette trève proposée. Les diverses actions menées, notement celle qui consiste à priver les étudiants de la liberté d'étudier, n'ont plus lieu d'étre. Comment pouvez-vous encore les justifier? d'ailleurs priver de ses libertés et de ses droits n'importe lequel des citoyens ne se justifiera jamais ! | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 23:11 | |
| Oui capitaine, il a violé la loi en ne convocant pas les partenaires sociaux pour rediger une loi d'une telle ampleur, il l'a promulgué et elle s'applique dès lundi, non nous ne sommes pas pour l'immobilisme, mais pas non plus pour un retour en arrière de 50 ans. | |
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Mr Bobby
Nombre de messages : 247 Localisation : Sevran Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 23:15 | |
| - Raphaël a écrit:
- Non, car ce n'est pas un licenciement mais une rupture de contrat pendant la periode d'essai,donc pas de prud'hom
Je me suis renseigné effectivement tu as raison. En fait c'est même la raison d'être du CPE, le fait que sur ce Contrat Premiere embauche on ne puisse plus passer par les prud'hommes (sur la période d'essai) (prud'hommes qui donnent, il faut le dire trés souvent raison au salarié, même si la procédure est compliquée), car si le salarié (? -26ans) peut avoir le recours au prud'homme pour un licenciement pendant sa période d'essai, dans ce cas là le CPE serait semblable au CDI. Ce point je pense sera l'un des enjeux des discussions à venir. Ce sont à présent, je le rappel, les députés UMP qui vont faire des propositions pour changer (améliorer ?) le CPE. A moins que... | |
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Raphaël Admin
Nombre de messages : 1165 Age : 36 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 23:19 | |
| Mais même dans un CDI, un licenciement pendant la periode d'essai ne peut pas être soumise au prud'homme, car c'est que l'employeur n'a pas jugé la personne assez compétente (ou trop encombrante...?) | |
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fifi
Nombre de messages : 31 Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Dim 2 Avr à 23:43 | |
| ouais chirac a respecté la loi, mais il l'applique quand ça l'arrange, puisque même si il a promulgué le CPE, il demande qu'on l'applique pas, c'est n'importe quoi! | |
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ghost
Nombre de messages : 43 Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Lun 3 Avr à 0:01 | |
| ya aucune loi qui oblige a convoquer les partenaires sociaux !!! | |
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Laurent
Nombre de messages : 178 Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: Je m'interroge... Lun 3 Avr à 0:28 | |
| - Mr Bobby a écrit:
Je me suis renseigné effectivement tu as raison. Je me suis renseigné également et je n'ai rien trouvé qui lui donne raison. Peux tu donner tes sources ? Demain je donnerai les miennes, si je les retrouve (étant sûr de mon fait je n'ai pas pensé à les noter). | |
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| Sujet: Re: Je m'interroge... | |
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| Je m'interroge... | |
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